„Дојдовме до свет каде капитализмот го покажува својот крај. А неговиот пад не е мирен. Климатската криза научно го предвидува крајот на постоењето – ако не го промениме начинот на кој произведуваме и трошиме низ целиот свет“, рече колумбискиот претседател Густаво Петро во интервју за Рори О’Нил, новинар на Политико.

На 31 мај во Колумбија ќе се одржат претседателски избори, на кои Колумбијците мора да го изберат наследникот на сегашниот претседател Густаво Петро – првиот левичарски лидер во модерната историја на земјата.

Резултатите од овие избори ќе го зацементираат – или избришат – наследството на Петро. Гласачите ќе избираат од група во која се вклучени левичарот Иван Сепеда, конзервативецот Палома Валенсија и крајно десничарскиот адвокат Абелардо Габриел де ла Есприела.

Во својот речиси четиригодишен мандат, Петро се бореше целосно да ја спроведе својата реформска агенда; тој се соочи и со низок рејтинг на одобрување. Но, како глобален претставник на Колумбија на светската сцена, тој имаше огромно влијание, држејќи воинствени говори во Обединетите нации, напаѓајќи ги владите што „аплаудираат за геноцидот“ во Газа и не преземаат мерки за климатските промени.

Петро, ​​на кого уставно му е забрането да се кандидира за втор мандат, се појави како еден од најгласните критичари на надворешната политика на САД и војната против дрогата, што доведе до јавна расправија со американскиот претседател Доналд Трамп, кој го нарече Петро „болен човек“ кој треба „да внимава“.

Трамп го обвини Петро дека не успеал да ја ограничи трговијата со кокаин и повика на агресивна акција против картелите. Од своја страна, колумбискиот лидер тврдеше дека најдобриот начин за справување со бандите е легализацијата на кокаинот на глобално ниво. Додека Колумбијците гласаат на клучните законодавни избори на 22 март, Петро отпатува во Виена за да им ја пренесе својата последна порака како претседател на претставниците на Обединетите нации за дрога: криминализацијата не функционира.

Рори О’Нил : Во вашето инаугуративно обраќање, рековте дека војната против дрогата не успеа. Сега сте во последните месеци од вашиот мандат. Зошто сметавте дека е важно да дојдете во Виена, во Комисијата на ОН за наркотични дроги? И дали верувате дека светот го слушна она што го кажавте кога првпат ја презедовте функцијата?

Петро : Прво на сите, постојат неоспорни докази дека глобализираната јавна политика против употребата на дроги не успеала. Оваа политика ја криминализира употребата на дроги и не ги приоритизира мерките за јавно здравје и социјалната трансформација за намалување на употребата на дроги. Не успеа. По половина век таква политика – која потекнува од Соединетите Држави за време на администрацијата на Никсон од политички причини и се прошири низ целиот свет без да ги разбереме културните разлики и разновидните социјални и економски реалности што постојат низ целиот свет – можеме да ги забележиме резултатите.

За проблемот со кокаинот за кој знам: Еден милион луѓе се убиени во Латинска Америка. Не во голем конфликт каков што го гледаме на Блискиот Исток, туку дифузно во еден вид социјално насилство изградено околу тајната природа на производство, дистрибуција и консумирање дрога. Еден милион смртни случаи е војна, а повеќето од тие смртни случаи се случиле во Колумбија – околу 300.000.

Стапката на убиства во Мексико и Еквадор се зголемува (додека стапката на убиства во Еквадор се зголемува, минатата година стапката на убиства во Мексико се намали за 30% – уред.). Ако направите мапа на Америка и ги погледнете стапките на убиства, рангирајќи ги од највисока до најниска, ќе најдете точно каде се рутите на трговија со дрога. Затоа во Соединетите Американски Држави има градови кои се меѓу најнасилните во светот; помалку насилни од Колумбија; понасилни од Мексико, Централна Америка и Бразил (најнасилните градови во светот се концентрирани во Латинска Америка, додека американските градови се на пониско ниво – уред.).

А мапата? Сега, како што пазарот на кокаин брзо расте во Европа, Австралија, Нов Зеланд и други земји низ целиот свет, вклучувајќи ја и Кина, откривате дека овие патишта на насилство се шират низ целиот свет. Тоа е првиот неуспех. Милион животи се изгубени. Но, има и втор неуспех, кој мислам дека е уште поогромен и поопасен, а тоа се смртните случаи во Соединетите Американски Држави. Кокаинот е заменет со зголемената побарувачка за фентанил.

И има трет елемент на неуспех што го предлагам за дискусија: Оригиналните картели за извоз на кокаин – кои беа исклучиво колумбиски и сега се прикажуваат на телевизија, како картелот на Пабло Ескобар… Ако ги споредиме со сегашните организации за трговија со дрога – во однос на нивната криминална димензија, нивната политичка и економска моќ… Ова се мултинационални претпријатија, во однос на нивните глобални операции. Тие можат да бидат во Дубаи, можат да бидат во Египет, можат да ја претворат Африка во синџир од магацини за кокаин подготвени да бидат испратени во Европа. Тие можат да влезат во Австралија. Тие се способни да ги пробијат разузнавачките бариери на Народна Република Кина. Тие стигнуваат дури до Јапонија и секако се присутни низ цела Америка. Тие се мултинационални во однос на обемот на нивниот бизнис, но се мултинационални и во однос на потеклото на шефовите, кои се Мексиканци, Французи, Албанци, Арапи, Американци, Колумбијци, Уругвајци… Ова е она што јас го нарекувам конфедерација на мафии. И оваа конфедерација на мафии денес гради мрежа без речиси неказнивост која не се занимава само со трговија со кокаин, туку е и повеќеслоен криминал. Опфаќа трговија со органи, трговија со луѓе, жени, деца, оружје. Свесна е за внатрешните и надворешните вооружени конфликти и ги користи војните за да изгради патишта до големите пазари, кои главно се наоѓаат на северната хемисфера. Овие факти го означуваат неуспехот на политиката против дрога, која мора да се замени со многу поефикасни начини за справување со она што стана глобален проблем.

Рори О’Нил : На 23 март, за време на вашиот говор во ОН, зборувавте за тоа како различните дроги изгледа ги отелотворуваат карактеристиките на општествата што ги консумираат. И им се извинивте на делегатите за таа анализа, но јас ја најдов интересна. Зошто мислите дека фентанилот е дрога на климатската криза, како што споменавте вчера? Дали мислите дека Соединетите Американски Држави и другите богати општества што консумираат фентанил се општества во очај?

Петро : Несомнено постои културно потекло на употребата на супстанции, кое во минатото постоело заедно со одредени моменти на релаксација, ослободување од рутината, без разлика дали таа рутина била земјоделство или нешто друго, војна… Виното е поврзано со латиноамериканските култури. Медитеранската цивилизација не би била позната без вино.

Во основа, со претворање на овие видови супстанции во стоки; со обид да се зголеми нивната потрошувачка со цел да се максимизира профитот, проблеми како што е алкохолизмот почнаа да се појавуваат во различни општества.

Но, кога се гледа низ призмата на нашите современи проблеми, чувствувам дека во Америка најмалку три дроги – канабисот, кокаинот, а сега и фентанилот – имаат силна врска со општествените и политичките структури на своето време. Не е работата дека марихуаната или канабисот повеќе не се користат – се чини дека е најшироко користената дрога – туку нејзината почетна фаза одговара на младинските движења што се спротивставија на Виетнамската војна. Затоа Ричард Никсон ги примени политиките што ги критикувам.

Значи, според мое мислење, погрешно сфатил дека со напаѓање на овие конзумации, може да ја нападне својата социјална и генерациска опозиција.

Но, ако се префрлиме на посовремениот проблем со кокаинот, кој се појави со голема сила во 1980-тите во Соединетите Американски Држави и кој ја вклучува Колумбија како главен производител во еден вид сложена недозволена трговија, гледаме дека кокаинот се наоѓа главно во области со повисоки нивоа на приходи. Само крекот со низок степен стигнува до сиромашните црни населби. Тој ги става сиромашните црнци во затвор, а не мажите и жените со високи приходи. Тоа е типична дрога за раководители на Волстрит, а нејзината функција – и во финансиските раководни кругови и во индустриската работа, честопати извршена од мигранти – е да работи понапорно, да остане буден. Кокаинот е поврзан со последната фаза од експанзијата на капитализмот на глобално ниво, но особено во Соединетите Американски Држави.

Денес, чувството е поинакво. Вол Стрит повеќе не постои како рај, како илузија на напредок за никого во светот. Она што сега го гледаме е пад. Тоа е пад на капиталот, а не на одредено општество. Стигнавме во свет во кој капитализмот го покажува својот крај. А неговиот пад не е мирен. Се чини дека е заглавен во бомби, насилство и нешто што го проучував длабински: климатската криза, врз која го изградив мојот политички проект. Климатската криза научно го најавува крајот на постоењето – освен ако не го промениме начинот на кој произведуваме и трошиме низ целиот свет.

Ваквите научни откритија водат до културни перцепции – и контракултурни перцепции. Тие водат до она што јас го нарекувам „култура на истребување“. Кога ќе ги погледнете стапките на наталитет, ќе откриете дека одлуката на младите луѓе денес не е да се размножуваат. Ова го гледаме дури и во Колумбија. Доколку таквата одлука беше широко распространета, резултатот би бил крај на видот. Но, оваа одлука се базира на одредени реалности, имено на добро основаното верување дека капиталот ја достигнал својата граница и дека неговата граница би можела да биде крај на видот.

Јасно е дека постојат алтернативи, има надеж. Капиталот може да се надмине и затоа животот на планетата може да се зачува. Капитализмот ги води луѓето не кон индивидуализам, туку кон изолација на поединецот во неговата осаменост. Поединците во своите најслаби години се ранливи на самоубиство. А фентанилот е дрога на самоубиство. Јас го нарекувам дрога на истребување на човештвото.

Забележете дека кризата со фентанил не се проширила во Јужна Америка или Европа. Засега, неговата потрошувачка е концентрирана во Соединетите Американски Држави. Но, колку е поизолирана една личност од главниот град, толку е поранлива на најзависните и најсмртоносни дроги.

Рори О’Нил : Колумбија не учествуваше на состанокот „Штит на Америка“ во Мајами за време на викендот. Американскиот претседател Доналд Трамп изјави дека латиноамериканските земји треба да ги понудат своите војски за да помогнат во поразувањето на картелите. Зошто одлучивте да не учествувате на овој настан и што мислите дека ќе постигне овој сојуз?

Петро : Прво на сите, не бевме поканети, а не одиш таму каде што не си поканет. Бев поканет на погребот на Џеси Џексон – со кого имав врска. Веќе разговаравме лично и сметам дека борбите за правата на Афроамериканците во Америка воопшто, а особено во САД, се апсолутно почитувани. Доживуваме нешто слично во Колумбија.

Но, мислам дека таканаречениот состанок „Јужен штит“ има две големи недостатоци. Едната е политичка. Ова е политички состанок, повеќе од сè друго. Ова не е воен состанок.

Концептот што го слушам многу од државниот секретар Марко Рубио и Елон Маск е идејата за бела христијанска западна цивилизација. Тоа не постои. Можеби во минатото, за време на крстоносните војни, тоа можеше да се аргументира со одредена легитимност – и тоа доведе до многу насилство и крвопролевање. Но, денес не сме во ерата на крстоносните војни. Донесувањето на крстоносните војни во наше време ми се чини анахронизам, типичен за култура на истребување. Соединетите Американски Држави, Северна Америка како целина, Јужна Америка и Карибите… сите ние сме разновидни општества. Европа повеќе не може да се гледа како ништо друго освен како разновидно општество. И тоа не е лошо. Мислам дека денешниот современ свет може да ја смета човечката разновидност како предност.

Американското општество ќе стане помоќно ако ја признае својата различност. А Латинска Америка ќе стане глас што повеќе се слуша ако ја признае својата различност. Слоганите како оние што ја бранат западната, ариевската и христијанската цивилизација се анахронизам што ќе нè ослабне, а употребата на такви слогани и политики би довело само до огромни нивоа на насилство во секое општество.

Значи, тука е првата фундаментална грешка. Цела Америка, од Алјаска до Патагонија, мора да ја признае својата различност и да не размислува за хомогено, наметнато општество, бидејќи тоа само би генерирало насилство во сите земји на Америка. И несогласување меѓу земјите на Америка. А против тоа имам предлог: Наместо конфликти меѓу цивилизациите, она што треба да го изградиме е дијалог меѓу цивилизациите, а Обединетите нации мора да се откажат од тоа да бидат место за состаноци на народите – што е веќе неефикасно – и да станат место за состаноци меѓу цивилизациите и народите за решавање на најсериозните проблеми на човештвото.

Втората голема грешка на состанокот е прашањето за дрогата. Собраните 17 земји се најмалку искусни во борбата против дрогата во Америка. Некои од нив се длабоко вкоренети во корупцијата во трговијата со дрога. Но, ако некој има искуство во борбата против дрогата, тоа е Колумбија.

Ќе ви дадам еден пример, и тоа не е од шовинизам: За време на состанокот на 17-те земји од Јужниот штит во Флорида, имаше воена акција на границата на 300 метри од Колумбија. Се вели дека била помеѓу американската и еквадорската армија. Дали го знаете резултатот од оваа операција? Еден Еквадорец со пушка беше уапсен, а во неговата куќа беше пронајден динамит. Истиот ден, само неколку километри оддалечено, но во рамките на колумбиската граница, пронајдовме три тони кокаин. Во добро насочено бомбардирање, собравме 35 пушки, пет митралези М60 и заробивме околу 30 членови на вооружени организации за трговија со дрога. Го ставате ова на вага и потоа гледате каде е вистинскиот штит против трговијата со дрога.

Колумбија изгради мрежа од 75 земји чии полициски разузнавачки агенции се координираат едни со други, и затоа за време на мојата администрација запленивме 3.300 тони кокаин, најголем број досега. Предадовме над 800 трговци со дрога на САД, собравме 78.000 парчиња оружје и започнавме програма на границата со САД, каде што Еквадор зароби еден Еквадорец со неговата пушка.

Рори О’Нил:  Дали гледате сериозна закана за суверенитетот на латиноамериканските земји од таквата реторика од САД? И како треба земјите во регионот да одговорат на заканите за промена на режимот во Куба, предизвикани од САД?

Петро : Многумина од нас беа заканувани. И јас исто така. Јас сум на листата на OFAC (листата на Министерството за финансии на САД на поединци, компании и организации кои се предмет на економски санкции од САД – ур.) и никогаш во животот не сум работел бизнис, правен или друг. Не сум бизнисмен; јас сум политички лидер кој е посветен на борбата за социјална правда во мојата земја уште од рана возраст. Живеев многу години без банки и без пари во џебот, но бев и казнет поради моето мислење.

Она во што навистина верувам и она што се обидувам да го остварам е дијалог меѓу сите нации во Америка. Всушност, навистина верувам, врз основа на науката, дека главниот проблем со кој се соочува човештвото е климатската криза. И се обидувам да ја натерам Европа да се врати на таа цел, наместо да размислува за бомби. И целото човештво исто така.

Начинот на кој се одвиваше мојата посета на Трамп – нашата лична средба во Вашингтон, во Овалната соба… Начинот на кој се одвиваше и она што го дискутиравме, и за него и за мене… признанието дека сме различни… тоа би можело да биде порака. Тоа е пораката дека можеме да се сретнеме и да водиме дијалог и покрај нашите разлики и дека постојат заеднички точки. На пример, енергетската криза што се заканува во светот поради иранско-израелско-американската војна е управлива од енергетска гледна точка ако Колумбија едноставно снабдува многу енергија за Венецуела, а ние ја вадиме нафтата што останува привремено. Но, ако сакаме да размислуваме за блиската иднина, енергијата што Колумбија ја снабдува Венецуела мора да биде чиста, бидејќи на крајот на краиштата, обете земји би можеле да имаат матрици за чиста енергија, а тоа би им овозможило на САД да ја снабдуваат оваа енергија со САД. Ова е конкретно и непосредно решение. Патем, ставот на Колумбија е дека треба да има итен прекин на огнот на Блискиот Исток.

Каква врска има ова со Куба? Куба е земја која не треба да живее од нафта. Куба е земја која веќе треба да има матрица од 100% чиста енергија. Треба да биде полна со оптички влакна. Куба отворена кон светот би била општество кое би можело да му помогне на светот во различни области. Запомнете, таа беше во можност да ја создаде вакцината против Ковид во средината на Ковид и, како што постигнаа САД и Европа, би можела да му помогне на светот во научните мрежи за развој на јавното здравје. Во карипската уметност и култура, па дури и во признавањето на европската уметност поврзана со карипската уметност. Но, таа мора да се отвори кон светот и ова не може да се наметне – за ова мора да се разговара. Мирниот дијалог со Куба значи ангажирање со неа, а не нејзино исклучување. И верувам дека има луѓе во американската влада кои размислуваат слично: дека наместо да се наметнува империја од која Кубанците секогаш се ослободуваат, она што е на крајот потребно е да се воспостави дијалог меѓу Северна и Јужна Америка и да се вклучи Куба во светот на оптичките влакна и чистата енергија.

Ова не е само технолошко решение; тоа би довело до политичка разновидност, што сè повеќе би довеле до длабоко демократски и слободен континент. Америка: земја и слобода. Но, слободата не може да се наметне. Слободата се гради. И во Америка, во сето ова, ние сè уште треба да градиме слобода.